Senatus Populusque Virtualus Index du Forum
Senatus Populusque Virtualus
Republica Virtuala
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
d-ale lu' dumnezeu...
 
Voir le sujet précédent .::. Voir le sujet suivant  
Ce forum est verrouillé, vous ne pouvez pas poster, ni répondre, ni éditer les sujets.   Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses. Senatus Populusque Virtualus Index du Forum >>> Pantheonul
Auteur Message
satany
patrician



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 76
Localisation: Copenhaga

MessagePosté le: Lun 19 Déc 2005 12:16 pm    Sujet du message: d-ale lu' dumnezeu... Répondre en citant

pai am mai completat cu ce nu as fi de acord, mai citeste o data
pina la urma fiecare are un Dumnezeu, adica Dumnezeul fiecaruia dintre noi, e compus din valorile in care fiecare credem
Pentru unii e ok sa divorteze, pentru altii nu
Pentru unii e ok sa minta, sa fure, pentru marea majoritate nu.
Cinstea, corectitudinea, is si astea valori.
Nu trebe sa fim botezati cu totii in aceeasi religie ca sa credem in anumite valori
Si, mai ales, noi nu avem nici o contributie la a ne alege religia, mai ales la inceput.
De regula parintii ne boteaza in religia lor
Dar am cunoscut si oameni care erau ok pentru societate si care-si schimbasera religia, pentru ca ceea ce propovaduia " Dumnezeul acelei religii" nu era pentru sufletul lor.
Deci, nu, nu cred ca sta pe-un nor si cinta la mandolina sau la altceva.
E mai de graba o intruchipare spirituala a valorilorbune( pe care eu le consider bune, desi sunt o fiinta subiectiva)
..continuam d-aci.. Laughing
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Yahoo Messenger
Brambu
Erou



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 54

MessagePosté le: Lun 19 Déc 2005 12:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ok, continuam... Smile
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Alexandru
Pulete de serviciu



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 170

MessagePosté le: Lun 19 Déc 2005 12:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pai stai sa ne lamurim o tzîruca : tu de religie vorbesti, sau de morala? ca dupa mine nu-i tot aia... Rolling Eyes
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
satany
patrician



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 76
Localisation: Copenhaga

MessagePosté le: Lun 19 Déc 2005 12:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

deci..bastet...eu respect toate religiile, atita timp cit nici una nu ma calca pe bataturi in numele scripturii...e o ineptie cu care masele de ignoranti au putut fi tinute-n friu (judecind dupa citi inca mai inghit gogoasa, uimitor cum aven tupeul sa ne numim "civilizati")...dar , presupunind ca esti crestin(a) cunosti istoria bibliei?...apoi io te-am intrebat de dumnezeu nu de valorile morale, cu zicea si alex...ce anume CREZI si DE CE?..sint pur si simplu curioasa
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Yahoo Messenger
Brambu
Erou



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 54

MessagePosté le: Lun 19 Déc 2005 5:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

satany a écrit:
deci..bastet...eu respect toate religiile, atita timp cit nici una nu ma calca pe bataturi in numele scripturii...e o ineptie cu care masele de ignoranti au putut fi tinute-n friu (judecind dupa citi inca mai inghit gogoasa, uimitor cum aven tupeul sa ne numim "civilizati")...dar , presupunind ca esti crestin(a) cunosti istoria bibliei?...apoi io te-am intrebat de dumnezeu nu de valorile morale, cu zicea si alex...ce anume CREZI si DE CE?..sint pur si simplu curioasa


Pai am spus ce cred.
Poti sa le zici cum vrei: is valori proprii fiecaruia, si chiar si ala care zice ca nu crede, ca nu are nici un Dumnezeu, are momente in viata lui in care spune " Doamne ajuta" -de exemplu la vreo nenorocire cum ar fi un cutremur de exemplu.
oricum, nu stiu ce vrei sa-ti demonstrez mai mult decit am spus deja. Valorile in care multi dintre oameni cred, valorile morale adica, is alea din Biblie( si am spus aici ca exista si exceptii- chestiuni care nu mai tin pasul cu epoca). Dumnezeu este probabil entitatea care guverneaza probabil peste acele valori. El exista in noi chiar daca nu vrem sa recunoastem asta si nici macar nu e nevoie de asta , atita vreme cit Binele ne guverneaza faptele. Ok, poti sa-l numesti cum vrei, nu trebuie sa-i dai o forma bine definita sau vreun nume.
El naste controverse, este adevarat, dar AI CURAJUL SA CREZI CA NU EXISTA?
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
satany
patrician



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 76
Localisation: Copenhaga

MessagePosté le: Lun 19 Déc 2005 9:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

CURAJ?? Shocked ..io-s STIU ca nu exista..trebuie sau simti nevoia de definitii pt cine esti, cum simti si cum reactionezi?..de ce nu le cauti in tine, ca personalitate..in aducatia primita, in mediul in care traiesti...nu dumnezeu te-a creat si format ca om!...e absurd sa traiesti cu "frica lu' dumnezeu"..e infantil si demn de epoca medievala...este esemanator cu ceea ce fac parintii cind doresc sa aiba copii ascultatori:"daca nu asa si-asa, te papa lupul"...daca intr.-adevar CREZI..de ce nu te duci la manastire?..de ce nu te daruiesti lu' Christos (nu Petros )..intreb, nu te critic , nu te judec..vreau doar sa-nteleg de ce refuzi REALITATEA si LOGICA si preferi o divinitate inventata de oameni pt a controla masele de ignoranti
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Yahoo Messenger
Brambu
Erou



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 54

MessagePosté le: Lun 19 Déc 2005 9:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

satany a écrit:
CURAJ?? Shocked ..io-s STIU ca nu exista..trebuie sau simti nevoia de definitii pt cine esti, cum simti si cum reactionezi?..de ce nu le cauti in tine, ca personalitate..in aducatia primita, in mediul in care traiesti...nu dumnezeu te-a creat si format ca om!...e absurd sa traiesti cu "frica lu' dumnezeu"..e infantil si demn de epoca medievala...este esemanator cu ceea ce fac parintii cind doresc sa aiba copii ascultatori:"daca nu asa si-asa, te papa lupul"...daca intr.-adevar CREZI..de ce nu te duci la manastire?..de ce nu te daruiesti lu' Christos (nu Petros )..intreb, nu te critic , nu te judec..vreau doar sa-nteleg de ce refuzi REALITATEA si LOGICA si preferi o divinitate inventata de oameni pt a controla masele de ignoranti


Nu stiu de unde ai tras tu concluziile astea ca eu nu caut puterea in mine. Evident ca in mine o caut. Eu fac lucrurile sa se intimple, insa lucrurile pot fi facute bine sau rau. Eu aleg sa le fac bine, asa cum inteleg eu binele, in functie de: educatie, mediu, epoca in care traiesc. Cam asta e Dumnezeul meu.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Tartoru
Supervizor electoral



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 47
Localisation: hell

MessagePosté le: Mar 20 Déc 2005 4:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bastet a écrit:

Pai am spus ce cred.
Poti sa le zici cum vrei: is valori proprii fiecaruia, si chiar si ala care zice ca nu crede, ca nu are nici un Dumnezeu, are momente in viata lui in care spune " Doamne ajuta" -de exemplu la vreo nenorocire cum ar fi un cutremur de exemplu.

Bastet, Mniezaul crestin este IN AFARA si DEASUPRA valorilor PROPRII FIECARUIA! Asta fac de fapt religiile! Dau un D-zeu unic, ptr cei care vor creda in el, NU un MILION de mnezei DIFERITI, ptr un milion de credinciosi! Wink Se pare ca tu ti-ai "personalizat" un d-zeu propriu, care seamana cu cel crestin!
In ce tine de cei FARA de mniezau, eu zic ca te inseli crunt, dar putem discuta pe tema asta! Poate te lamuresti ca astia nu sunt un fel de CREDINCIOSI DE OCAZIE! Razz Chiar daca ar fi cum spui tu, ar fi NERELEVANT! Si soldatul se roaga sa-l ajute d-zeu, cand se duce sa omoare si hotzul cand se duce sa dea o spargere! Si Becali sa castige Steaua! Sa intelegem ca mnezeu e criminal, hotz, sau ....stelist???!! Shocked
Citation:
oricum, nu stiu ce vrei sa-ti demonstrez mai mult decit am spus deja. Valorile in care multi dintre oameni cred, valorile morale adica, is alea din Biblie( si am spus aici ca exista si exceptii- chestiuni care nu mai tin pasul cu epoca).

Valorile morale de fapt nu sunt legate de religie! Religiile au incorporat valori morale in ele si apoi au pus caruta inaintea boilor! Nu crezi ca daca ai gasi un singur ateu moral, pe lumea asta, toata consideratia ta cade????!!! Sau atitea miliarde de oameni care nu-s crestini, sunt IMORALI cu totii??!! Shocked Si cum adica mai sunt si exceptii de epoca???!!! Shocked Adica o fiinta SUPREMA, absoluta, care e dinaintea universului are fitze de moda???!! Shocked Anul asta poarta ....fara toc, anul viitor ...ciocate, nu??!! Wink Acum 2000 de ani ii placea mirosul de vinat in nari si sclavagismul, acum a ...evoluat???!!! Chiar nu esti constienta ca notiunile si atributele zeilor se schimba odata cu evolutia fireasca a oamenilor??!! Razz Si ca mnezeul crestin a ramas "putintel" in urma??? Cam cu 2000 de ani! De aici si EXCEPTIILE de care pomeneai! Wink
Citation:
Dumnezeu este probabil entitatea care guverneaza probabil peste acele valori.
DE CE PROBABIL! Ai si ceva dovezi ca este CHIAR asa?? Shocked
Citation:
El exista in noi chiar daca nu vrem sa recunoastem asta si nici macar nu e nevoie de asta , atita vreme cit Binele ne guverneaza faptele.
Deci exista si in mahomedani, bundisti, etc!??! Oare de ce nu le da un semn de mii de ani ca s-au ratacit???!!! Ca doar D-zeu reprezinta binele si iertarea (zic unii)!
Citation:
Ok, poti sa-l numesti cum vrei, nu trebuie sa-i dai o forma bine definita sau vreun nume.
Sa nu spui asta parintelui tau ca te ...afuriseste! Wink
Citation:
El naste controverse, este adevarat, dar AI CURAJUL SA CREZI CA NU EXISTA?

DA! Si??!!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Brambu
Erou



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 54

MessagePosté le: Mar 20 Déc 2005 2:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tartoru a écrit:

Bastet, Mniezaul crestin este IN AFARA si DEASUPRA valorilor PROPRII FIECARUIA! Asta fac de fapt religiile! Dau un D-zeu unic, ptr cei care vor creda in el, NU un MILION de mnezei DIFERITI, ptr un milion de credinciosi! Wink Se pare ca tu ti-ai "personalizat" un d-zeu propriu, care seamana cu cel crestin!


Da, asa este. Probabil ca am exprimat incomplet anumite notiuni, care sunt atit de ... nepalpabile . Putem sa spunem multe si de fapt sa nu spunem nimic, fiindca vorbim despre lucruri ce nu pot fi demonstrate.



Tartoru a écrit:
"In ce tine de cei FARA de mniezau, eu zic ca te inseli crunt, dar putem discuta pe tema asta! Poate te lamuresti ca astia nu sunt un fel de CREDINCIOSI DE OCAZIE! Razz Chiar daca ar fi cum spui tu, ar fi NERELEVANT! Si soldatul se roaga sa-l ajute d-zeu, cand se duce sa omoare si hotzul cand se duce sa dea o spargere! Si Becali sa castige Steaua! Sa intelegem ca mnezeu e criminal, hotz, sau ....stelist???!! Shocked



Aici nu is de acord. "Sa nu ucizi", "sa nu minti" ," sa nu furi"... Ei nu se roaga de fapt la Dumnezeu, ci isi doresc sa reuseasca in faptele lor. Dar faptele lor nu is ale lui Dumnezeu, ei, incalcind poruncile, se duc spre Diavol, spre parte negativa , nu spre Dumnezeu. Daca soldatul se roaga, nu o face pentru a ucide, ci pentru a se intoarce el teafar, pentru el se roaga!Pentru viata! In fapt, razboaiele, atunci cind is de aparare sunt pentru supravietuire.Te aperi ca sa traiesti, fiindca NIMENI cu intruchipare umana, nu are dreptul sa-ti ia viata.Cei ce pornesc razboaiele is cei care de fapt nu cred in Dumnezeu. Nu ma refer numai la razboaie de cotropire , pentru a forma imperii!
Daca vrei, ca tot e la moda... si razboiul asta pe care il duceti voi pe internet, virtual adica, e tot unul care nu are nimic a face cu Dumnezeu. Probabil o sa rizi, sau, o sa zici ca deviez, dar acum imi vine si mie bine sa spun: nu cred ca , lasindu-va prada ambitiilor, trufiei, orgoliilor, fie ele si la acest infim nivel, vorbind urit, injurind, creind altora suparari... chiar si virtuale..." spangiuindu-va" pentru nimicuri...nu cred, spun, ca va apropiati de Dumnezeu... asa cum eu il inteleg sau cum il inteleg altii.

E problema fiecaruia in ce crede.Iar oamenii is tare diferiti, si, da, credinta e mai presus de noi, iar noi suntem atit de mici... Eu nu-mi permit sa cred macar ca detin vreun adevar, dar incerc sa-l caut, iar fiecare pas in cautarile mele ...poate( eu asa sper cel putin) ca ma apropie de Dumnezeu.



Citation:
Si cum adica mai sunt si exceptii de epoca???!!!


Adica am explicat la un alt topic, referitor la divort. Nu ma mai repet.



Citation:
Shocked Adica o fiinta SUPREMA, absoluta, care e dinaintea universului are fitze de moda???!! Shocked Anul asta poarta ....fara toc, anul viitor ...ciocate, nu??!! Wink Acum 2000 de ani ii placea mirosul de vinat in nari si sclavagismul, acum a ...evoluat???!!! Chiar nu esti constienta ca notiunile si atributele zeilor se schimba odata cu evolutia fireasca a oamenilor??!! Razz Si ca mnezeul crestin a ramas "putintel" in urma??? Cam cu 2000 de ani! De aici si EXCEPTIILE de care pomeneai! Wink


Hmmm... nici cinismul nu e un atribut pozitiv in opinia mea.

Citation:
"Deci exista si in mahomedani, bundisti, etc!??! Oare de ce nu le da un semn de mii de ani ca s-au ratacit???!!! Ca doar D-zeu reprezinta binele si iertarea (zic unii)!"


Le da.Este atit de puternic si deasupra a toate, incit, asa cum spuneam, noi, oamenii, suntem prea mici, noi de fapt nu intelegem. Si interpretam semnele LUi dupa cum ne convine sau ne este mai la indemina. sau in raport de universul inconjurator.
Stim cum au aparut religiile, ca instrument a ce.asta nu inseamna ca trebuie sa negam existenta credintei.

Chiar si inversunarea cu care discutam uneori, ar trebui sa o temperam, in primul rind nu face bine celui care se aprinde, chiar daca initial are falsa impresie ca el le stie pe toate. De fapt nu stim mai nimic, si cu cit credem ca stim mai multe, cu atit mai tare ne departam de adevar, mintindu-ne pe noi insine ca-l cunoastem.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Obelix
patrician



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 134
Localisation: Gergovie

MessagePosté le: Mar 20 Déc 2005 2:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mda, fiecare forum cu habotnicul de serviciu, din aia de scriu cu Litera Mare peste Tot Laughing
_________________
BEATI PAUPERES SPIRITU
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Brambu
Erou



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 54

MessagePosté le: Mar 20 Déc 2005 2:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

nu-s un habotnic, insa probabil ca ti-am dat motive ca sa ma etichetezi astfel. Rolling Eyes
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Ce forum est verrouillé, vous ne pouvez pas poster, ni répondre, ni éditer les sujets.   Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses. Senatus Populusque Virtualus Index du Forum >>> Pantheonul Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous pouvez poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Service fourni par VosForums.com © 2004 - 2018 | Signaler un contenu illicite | Forum gratuit | Créer un blog | Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com | Thème réalisé par SGo